?

Log in

No account? Create an account
Журнал Ольги Арефьевой
Ямщик, не гони ложь идей!
Ефросинья 
30th-Dec-2014 03:34 pm


Обнаружила свой ответ одному знакомому, который когда-то в блоге поместил длиннейшую свою рецензию на любимую мою Ефросинью. Человек хороший, и относится ко мне замечательно, но вот впёрло его написать много очень странных слов, чем-то она его пуганула жестко. Делаю этот поспешный вывод, так как текст был построен в виде нападения, которое ничем не спровоцировано, то есть по сути это защита от своих личных монстров, которые мерещатся при всяком удобном. И вот, мне кажется, что письмо это я написала, но не отправила. Так как нашла в виде файла. А отправила бы - не прочитала бы уже никогда, ибо почему-то в моей почте всё пропадает, что старее пары лет. Похоже, в блоге у себя это он тоже совсем удалил. И, что интересно, яндекс с гуглом тоже делают вид, что такого его текста не существовало. Но он был! Ибо вон какой ответ я накатала. И сейчас этот манускрипт представляет из себя любопытный документ, повествующий о том, как автор размышляет о своем произведении, и как защищает его от глупых и злых нападок добрых людей. Заодно рассказывает, о чём же он все-таки писал. Прочитала прям с интересом и решила выложить. А чего мне стесняться? Всё и так уже в книге выболтано.
__________________
Я ответить собиралась, но из-за того, что не поняла всю середину и конец, понадобилось на некоторое время текст отложить. Через месяц прочитала еще раз - и вот, наконец, собралась. Пожалуйста, читай не лично, а вообще. Ну, раз ты пишешь в журнале об этом, то выражаешь какие-то мнения. И какой бы ты ни был хороший парень, но на мнения есть свои контр-мнения. Отвечаю немного обрывочно, по пунктам - как это у тебя изложено, ну да это не трактат. Пожалуйста, не обижайся, если чего вдруг покажется сильно "не твоим" (но ты уже выяснил, что миры у нас разные).
"Убеждён, что иллюстрации рисовалась при непосредственном участии ОА и подвергались тщательной корректуре." Нну. Рисунки я практически никак не корректировала и не направляла, ну разве там совсем ерунду вроде усов. Художница так крута и так много сама понимает, что корректировать не было никакой необходимости. Мы совпали в главном, а несовпадений мелочей было полно. Но я нашла в этом удовольствие - как моих героев видят другие глаза. Книга, таким образом, перестала быть слишком личной и приобрела черты универсальности.
Насчет ног спорить не буду, дело вкуса, хотя, как сказала Лена, "нифига же он не понимает! Ноги - это круто". Впрочем, как и все остальное. Человек, не любующийся ногами, хоть бы и своими (лучше конечно женскими), многое теряет. А фотограф - тем более. У меня есть знакомый, который вообще только женские ступни снимает. И еще двери в разных домах и городах.
Если привязываться к количественной стороне упоминаний того или другого органа человеческого тела, то, помнится, такая работа была проведена кем-то относительно диска "анатомия". Там так всего дофига оказалось (эх, найти бы этот текст, после наведения порядка на сайте не ориентируюсь, где он), ну и фрейдисту-психологу нашлась богатая пища (вывод - нормальна, дружит со своим телом и не загоняет в подсознание своих чувств).
Если интересно, ты мы с Леной находили программку, подсчитывающую слова в тексте и потом выдающую рейтинг. Не удержались, пропустили Ефросинью через него. Насколько помню, там после всяких "она", "этот" и "в" самыми употребляемыми словами оказались "собака" и "Бог". По-моему, символично. И как раз можно поразмышлять, что за вертикаль выстраивается - животные-люди-Бог. Что символизирует и как развивается.
Программка, правда, кривая, работает по буквам. Синонимов не видит, омонимов не отличает. Разные падежи может считать разными словами, и вообще, кажется, неточно работает. Это бы все ручками повторить, работа как раз на несколько лет. Но не вторичные женские признаки в книге главное. И не задницы-передницы мужиков (хотя если бы это Бердслей в своем эротическом периоде иллюстрировал, может именно они доминировали бы в картинках, а ты, конечно, перенес бы это на меня). В этой книжке гораздо больше женщины ИЗНУТРИ, чем снаружи. В зеркало она там смотрится частенько, но гораздо больше смотрит внутрь своей головы, а из своей головы - на странное окружающее. Мужиков в книге ты тоже зря обложил. Там есть много настоящих, не придерешься - те же Великий Щу, Железный Самсон и Св.Тимьян - ежели Северин, Иероним, Сила, Рыцарь и Антроп не убеждают тебя по причине их субтильности.
И резко не соглашусь с утверждением, что "Мужчинам не то чтобы отводится второстепенная роль, их там нет... Внимания этим категориям уделяется не более чем писку подопытной лабораторной мыши, препарируемой студентами-медиками."
Там очень много очень внимательного текста про мужчин. Некоторые истории настоящие, услышаны от тех, с кем они произошли. Я даже рискну утверждать, что кое-что понимаю в мужском внутреннем мире. Секрет прост - он не так уж отличается от мира человека вообще.
То, что книга женская - это действительно верное утверждение. И вот уже второй мужчина на коротком веку книги реагирует на нее страхом. Первый, театральный режиссер и очень сильный и умный человек, настоящий мужчина, сказал фразу: "Я видел смерть и опасность. Но никогда я не испытывал такого ужаса, как при чтении этой книги". Мне даже запомнилось от него слово "хтоническая" - так обозвал энергию этой книги режиссер (щас снова посмотрю в Яндексе, что это значит, опять забыла). Вам, мужички, (честно, совершенно безо всякого наезда) надо поразбираться со своей внутренней женщиной. Это совершенно нормальная человеческая сторона, которая есть в каждом мужчине, ее надо любить в себе и уважать. А если она вызывает такое отторжение - это признак чего-то, а может даже с чем-то. Мы с вами отличаемся на одну хромосому. Кроме того, извините, кто в это не верит, но у меня полное ощущение, что мы уже много раз побывали не Земле в телах разного пола. Ну не знаю, как для вас, а для меня пол - давно никакая не проблема.
По поводу ног, рук и членов, и потрясающей отсылки к православию - ну, автор, не создавайте же у меня впечатления, что православные - это зачумленные люди, ненавидящие свое тело и свои собственные органы (созданные Богом и имеющие важные функции!).
Вообще, сколько проблем наверчено вокруг этого вопроса - мрак. Мне почему-то это напоминает видео с одной дурной собачкой, которая грызет кость, злобно рыча на собственную заднюю лапу, а потом несколько раз КУСАЕТ за нее (сама себя) ! Могу прислать. Не одни люди, оказывается, это умеют.
Особенно же удивителен абзац "Люциферская же гордыня штука мучительная, обосабливаясь возомнивший себя лишается благодати." Аргументация возникает ни из чего - в стиле "В огороде бузина, а в Киеве дядька". Или в стиле: "Сегодня мы обсуждаем поведение пионера Сидорова. Вот есть такие люди - фашисты. Эти нелюди... (дальше абзац о том какие они нехорошие и чем отличились). Вот поэтому предлагаю немедленно и единогласно исключить Сидорова из пионерской организации!"
Ни слова о том, чем же так плох лично Сидоров, и как именно он набедокурил. Но именно нелогичность и бездоказательность - главный аргумент в конструкциях такого рода.
Да, в книге половина событий происходит в собственной голове. И крутится вокруг собственного пупа. Умные индусики не зря говорили про майю. Все майя. Все иллюзия. Все литература. Что придумаешь, то и есть. Весь мир внутри твоей черепушки. А что ты будешь придумывать, если тебя совсем-совсем не контролировать? Если перестать вообще воображать себе то, что папа-мама-начальник-церковь-жена могут подглядывать в твои мозги и контролировать, благонадежно ли то, что ты думаешь? Если Бог - не суровый надсмотрщик, а искренний друг и понимает все?
Ну… Ты свободен. Совсем. И руки больше не заставляют держать на одеяле. Дальше? Ну дальше-то что? После того, как ты разберешься со своими нелепыми социальными запретами, взаимоотношениями с собственными органами, с подавленными инстинктами, комплексами, обидами, нелепой, насажденной извне, виной, и правильным раскаянием в том, чего и в самом деле не стоило совершать? Что ты сможешь создать такого, что было бы здорово, интересно, имело бы смысл, наконец? Свобода начинается именно с этого момента. И она - вовсе не простое испытание. Бог нам дал свободу воли, но мы спутаны своими страстями. Что ты сделаешь, распутавшись?
Алиса-в-стране-чудес просыпается в конце. И все этим очень довольны. Оказывается, все было не на самом деле. Мы с удовольствием путешествуем в сновидный мир, зная, что это - сказка. А Ефросинья НЕ просыпается. Мир так и остается бесконечно изменчивым, в котором реальная реальность - частный случай и существует на тех же правах что и остальные реальности (сновидная, воображаемая, соседняя, создаваемая кем-то другим и т.д.). И это страшно. Некоторым. Ну, потому что слишком похоже на то, что на самом деле.
И это пристальное самокопание вы называете гордыней? (перешла на вы, потому что чувствую, чью-то стороннюю подачу)
Назовите лучше мастурбацией, или философией, или путешествием - будет ближе, хотя тоже очень далеко.
И с этим героем (или писателем, что на этом уровне одно и то же) вы разговариваете о грехе? А если он не страдает виной? Если он творит от души и духа, которые - частички божественности? Вы воображаете его раскаивающимся в преступном несоответствии канонам и ритуалам? А кто их написал? Кто их сочинил? Кто узаконил? Носить платочек. Гладить лягушачьей лапкой головы соплеменников. Омываться в Ганге. Разуваться при входе в молитвенный дом. Кто это сочинил? Может это просто кому-то было удобнее по хозяйству? Или просто соответствовало традиции такого-то народа в таком-то веке и месте? Почему называющий Бога не "Отче" а "Папка!" - вами обвиняется в богохульстве? А это ведь тяжелое обвинение - и вы взваливаете его на себя, пытаясь взвалить на другого. Вы высказываетесь от имени Бога, не спросив Его мнения. Не крутовато ли? Где справка от Бога, что Он вас уполномочил и одобряет?
Хорошо, христиане. А как же туземцы? А как же мусульмане? Индуисты? Буддисты? А как же все множество человеческих типов и народностей, которые общаются с Богом тысячью возможных способов, действий и слов, и почему-то чувствуют, что Он их слышит и понимает, а они - Его? Вы так твердо и однозначно уверены, что именно утвержденным начальством ритуалом определяются отношения с Богом? А если ритуал не совпадает с одобренным инстанцией (так и хочется сказать - инквизицией), и вообще это не ритуал, а свободное искреннее общение - то вот уже и сжечь на костре?
Хорошо быть клоуном и художником. Пока ты все это танцуешь, рисуешь и поешь играешь в образе белого клоуна - никто к тебе не придерется. На невербальном уровне почему-то все друг друга прекрасно понимают. А на вербальном есть столько возможностей сделать из белого черное, а из черного - полосатое...
Comments 
30th-Dec-2014 03:21 pm (UTC)
клип с собакой ну ООООЧЕНЬ смешной)
31st-Dec-2014 06:59 pm (UTC)
что за клип с собакой?
1st-Jan-2015 01:28 am (UTC)
тю. ты же сама написала о нём. клип, в котором собака рычит на свою ногу.
1st-Jan-2015 08:07 am (UTC)
ааа! ты видел его!
1st-Jan-2015 08:15 am (UTC)
да. это, наверное, самое смешное, что я видел)
и это да, про людей
30th-Dec-2014 04:57 pm (UTC)
Книгу не читала, заинтригована. Можно ли её скачать в сети?
А ответ очень подробный и убедительный, настоящее контр-мнение :)
31st-Dec-2014 06:49 pm (UTC)
лучше купить. :-)
а то у нас источников существования не останется.
31st-Dec-2014 06:54 pm (UTC)
Ольга, добрый вечер!

Поздравляю Вас со всем, что собираетесь отметить в эти дни.

Благодарю за всё, что делаете. Ваше творчество реально прошло через всю молодость и скорректировало мировоззрение в лучшую сторону.

Если есть какие-то реквизиты - буду рад помочь. Я как раз сейчас восстановилс в трудовой деятельности. И планирую с каждой зарплаты поддерживать все проекты, которые меня подпитывают. И некоммерческое ТВ, которое смотрю, и талантливых блоггеров, и тех, которые оказали влияние на мою жизнь. Считаю своим долгом.

Ещё раз благодарю и с праздниками.
31st-Dec-2014 07:02 pm (UTC)
спасибо огромное!
вот здесь http://ark.ru если промотать ниже альбома! Театр" и выше книжки одностиший, вы можете увидеть форму поддержки. Впрочем, на себя тратить я почти не умею, а вот на запись - трачу. Скоро будет новый альбом!
30th-Dec-2014 06:53 pm (UTC)
Вот думаю,зачем при таком уровне развития вас таки девчонкой воплотили. :)) Видимо в небесных битвах совершили преступление,которое формально подпадает под санкции,но фактически неподсудно. Вроде "вопреки приказу отступать вынес из боя раненого сына командира". :) Начальство было вынуждено делать строгие глаза и грозить выговором,
но потом в коридоре тайком подмигивало и шептало "девчонкой на этой отсталой планетке мы тебя конечно сделаем,нас тоже сверху контролируют,но столько негэнтропии в казуальное тело накачаем,что половина мужиков еще завидовать будет". :)))
31st-Dec-2014 06:51 pm (UTC)
говорят, женщинам на планете приятнее жить. острее и тоньше чувствуют, меньше должны драться за место. и вообще обладают большей энергией. правда, обычно отдают ее мужчинам и детям :-)
1st-Jan-2015 03:35 pm (UTC)
Примерно так властелины кармы и успокаивают неудачников. :) А еще быстро оглядываются по сторонам,закрывают ладошкой рот и шепчут "А еще говорят у этих существ мультиоргазмы бывают. Я то сам не знаю,пару кальп уже женщиной не воплощался,но асуры-экстремалы,которые на это решались,по секрету рассказывали". :))
Тут проблемка,в отсталых ноосферах,еще не прошедших идеологическую сингулярность,преимущества женской оболочки раскрываются только если в кармическое тело предварительно негэнтропийного потенциала накачали перед рождением. А это единицам делают за особые заслуги. :) Иначе - весь комплект патриархальной цивилизации,психологическое давление,ломка характера,виктимизация,и прочее
вплоть до регулярных избиений и изнасилований. Тут не до остроты ощущений. :)
1st-Jan-2015 04:10 pm (UTC)
вах, круто. значит мне правда повезло? что без виктимизации обошлась? (ну или что я ее не допустила и победила)
1st-Jan-2015 04:41 pm (UTC)
Ну я же описывал примерный кармический рисунок,существо с высших планов,совершившее некое формальное нарушение при фактическом геройстве. :) И наказание оказалось формальное - девчонка,но с сияющим от избытка негэнтропийного потенциала казуальным телом. Может оказаться,что после отмены санкций следующая мужская инкарнация будет даже тяжелей. :))
2nd-Jan-2015 09:08 am (UTC)
в общем, из ваших рассуждений следует, что 1. планета наша - хреновое местечко, обиталище для наказаний
2. женщина хуже мужчины, и ей тяжелее.
2nd-Jan-2015 07:49 pm (UTC)
Врядли с этими утверждениями в этом мире хоть кто-то захочет поспорить. :)) Но с другой стороны все-таки не Темные Века,где ведьм на костры тащили и не языческие времена,где за женщину давали пару слитков серебра или пол-коровы. Отрабатываем для ВРС контекстуальное поле,как писал товарищ Уолш. :) Кто-то же должен этим заниматься.
2nd-Jan-2015 08:56 pm (UTC)
Вряд ли имеет смысл вообще о чем-то спорить. Это, по умолчанию, контрпродуктивно, поскольку только отнимает время и никак реально не меняет нашу жизнь. А вот высказать свою позицию, вполне... Почему бы и нет. Я, например, думаю, что наша жизнь дает неисчерпаемые возможности для реализации и именно здесь - на земле. Если бы не нужно нам было рождаться, не рождались бы. Это, на мой взгляд, основополагающий принцип для всего происходящего в нас и вокруг нас. Для всего есть причина. И для самых радостных и приятных моментов и для самых трагических и несправедливых. Вся та боль и страдания, все беды мира не существовали бы, если бы в них не было необходимости.
А по поводу женщины или мужчины. Ну, возможно, мы рождаемся определенного пола для того, чтобы получить определенный опыт, свойственный как раз для него. Ну, или случайно. В конце концов, мужчина и женщина - суть одно. Для меня очевидно и то, что мы внутренне разделены и объединить в себе два начала, стать, наконец, едиными, и есть одна из целей нашего здесь нахождения в том виде, в котором мы и пребываем.
2nd-Jan-2015 09:08 pm (UTC)
Для всего есть причина. И для самых радостных и приятных моментов и для самых трагических и несправедливых. Вся та боль и страдания, все беды мира не существовали бы, если бы в них не было необходимости.
---
Вот примерно это Уолш и называл "контекстуальным полем". "Нет белого без черного" и прочее "когда в Поднебесной появилось "прекрасное",появилось "безобразное". Но одно дело,умом понимать его необходимость,и другое - желать его отрабатывать. :) Вы в детстве,когда родители будили в 7 утра и в детсад собирали,не хотели его взорвать,чтоб одна воронка осталась и не нужно было никуда идти? :)))
2nd-Jan-2015 09:33 pm (UTC)
Ага, ну давайте вспоминать, что было в детстве) Но нет, прямо-таки взорвать не хотел, вроде)
Я же не говорю, что все происходящее вокруг, не должно нас задевать. Мы люди и в нашей природе реагировать на окружающее, и это нормально. Это проявляет нашу человечность. Тогда когда мы переживаем из-за чего-то, пропускаем через себя чью-то боль. Мы не разделены настолько, чтобы нас это совсем уж не касалось. Другое дело, как ко всему этому относиться. Забиться в угол, закрыть глаза и там дрожать от бессилия что-либо изменить? Или же принять все как свершившийся факт, сделать для себя выводы и жить дальше не ропща на судьбу-злодейку и несовершенство мира. Разочарование в жизни, констатация никчемности существования - перспектива бесперспективная (простите за каламбур).
15th-Mar-2015 03:51 pm (UTC)
мне кажется, Вы очень точно говорите. можно сказать, что в одном из своих аспектов, материальная жизнь ( в том числе и своем высшем материалистическом проявлении отражающего СОЗНАНИЯ.. я сейчас принципиально как материалист типа Ивана Ефремова говорю )) - есть стадание. на это еще Гаутама Будда внимание обратил. но страдает замкнутое Эго.поэтому СОСТРАДАНИЕ есть действенное проявление преодоления эгоизма. Эго не сострададает.. оно только страдает..

и очень любит говорить, что Божий мир узилище , страдалище и т.п..
15th-Mar-2015 03:40 pm (UTC)
"Врядли с этими утверждениями в этом мире хоть кто-то захочет поспорить. :)) ""

это Вы про планету Торманс или про то, что "женщина хуже мужчины"?..а вот Иван Ефремов ( коммунист №1 в бывшем СССР если кто забыл) с Вами бы поспорил. причем весовая категория у вас с ним скорее всего не сообразная.

ИНФЕРНО- это "состояние сознания", которое воспринимает Божий мир как тюрьму. как узилище. место страдания. Планету Торманс.. при этом, мне кажнтся, что это нечто отличное от понимая Будды. но это очень тонкий и принципиальный момент.. вот у Еефремова был друг Олесь Бердник- изрядный мистик и искатель. про него сейчас мало знают даже в Украине- хотя это лучший письменник на "соловьиной мове"- но он слишком не обычен.. вот у них с Ефремовым было нечто вроде полемики по поводу "инферно". а по сути просто один материалист, а другой полнейший спиритуалист. а говорили об одном.

о том что страдает замкнутое, изолированное.. Обреченное, соответственно, на победу энтропии , отдельное Эго

..................................

.....................................................


"..В тормозах громко зашипел воздух, размеренный стук колес перешел в непрерывный гул. Облако снежной пыли поднялось за окном вагона.
Разговор оборвался, и подполковник выглянул в окно, порозовевшее в лучах низкого закатного солнца. Но поезд набирал скорость и безостановочно мчался, неся пассажиров навстречу новым боевым судьбам нового, 1943 года.
Один из собеседников, военный моряк, вышел в коридор и сел на откидную скамеечку, думая о неизгладимой суровости войны, на все налагавшей свой отпечаток. Обветшалые деревни мелькали за окном изношенного вагона.
Около него остановился сосед по купе, молодой высокий майор-артиллерист. Еще при первой с ним встрече моряка поразила сдержанная энергия, исходившая от всей ловкой и стройной фигуры майора. Глаза, казавшиеся особенно светлыми на сильно загорелом лице, были удивительно спокойными, но в глубине их светилась какая-то сила, которую моряк с самого начала определил как проявление упорной радости жизни, надежно прикрытой привычной выдержкой.

Майор протянул моряку руку.
– Лебедев, – сказал он. – Я слышал ваш разговор с соседями и их нападки на вас. Мне понравилось, что вы утверждаете право человека на радость. Я думаю, ваши противники правы. Но правы, разумеется, и вы. Такова жизненная диалектика. Чувство радости сейчас реже других чувств приходит к людям... Тем более что человеческая радость иной раз зависит от совершенно необъяснимых на первый взгляд причин..


Иван Ефремов "Обсерватория Нур-и-Дешт"




Edited at 2015-03-15 04:00 pm (UTC)
(Deleted comment)
31st-Dec-2014 06:51 pm (UTC)
спасибо вам за отзыв
13th-Mar-2015 05:46 pm (UTC)
А я ведь так м не читал еще это книгу.. Даже не знаю где ее купитть.

потомучто оченеь бы хотел прочитать
13th-Mar-2015 05:51 pm (UTC)
я не могу переколбасить этот текст. именно потоому что сам РОМАН не читал.. очень тяжелоем место ухожу отсюда
This page was loaded Aug 22nd 2017, 11:15 am GMT.